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363 无调查不结论（第1页）

塔奇米很瞧不起这种人，并不是说这位记者朋友，而是说瞧不起这些和稀泥，助纣为虐，慕强的家伙。

有句话是这样，剥削不到自己的头上时，你就永远可以说风凉话，嘲笑那些被剥削的人。为什么在这样的社会中，弱势者想要维护权利总是要付出几百倍的代价与艰辛，换来的却是微乎其微的回报，几乎无法与付出成正比。原因就在这了，有人对作恶的人表示不屑，因此闭口不言，这已经是上等。有人对此说风凉话，嘲笑争取权利的人，这是中等。而还有的人干脆支持强的剥削的，以此换取利益，得到地位。

弱势者永远都是被欺负的一方，真正扭转过来这一切的是什么？工会，革命，列斯泽克谠。是工人迫不得已的运动，不得不起来保护自己才让这一切扭转，让工人们也有说话的权利的。资产主义国家是，列斯泽克主义国家也是。有人说你瞧欧罗巴这不也挺好，挺偏心普通人，所以说搞左翼运动什么的完全没必要，资产主义国家也会到这个阶段的。但是这时候塔奇米就要说，正是因为左翼运动存在过，也永远存在，所以资产主义国家才会如此，这才是他们肯放下利益的关键。不在沉默中爆发的民族，终究会在沉默中走向死亡。

“塔奇米先生，这个称呼我是绝对不认可的，我们报社也报道过很多次有利于农民和工人的事情，我们曾经也报道过很多锤镰的英勇事迹！”记者非常激动的反对到。

“你别紧张，这只是基于你们隔岸观火的假设罢了。有好的报社，也有资产家的喉舌报社，自然也有支持工人与农民的报社。那么你们认为你们是怎样的报社呢？”塔奇米深吸一口后又问到。

“我拒绝回答这个问题塔奇米先生。”记者感到非常憋屈的说道。

“你当然有拒绝回答的权利，但是拒绝回答改变不了什么，一个人，他在社会中存在就一定有自己的立场和主义，有自己的看法和想法。这方面要涉及到哲学和政治学，我们也不多过描述。我们把话说回来，还是重新说人民的问题好了。”塔奇米也摆手道。

“你说列斯泽克谠是搞暴乱，搞内讧。我看不太正确。在你们的眼里这是暴乱，这是抢夺，这是流氓抢夺别人的财产，但是在我的眼里这些东西本来就不属于他们，本来就不应当是他们的。资产家剥削工人的剩余价值，帝国府政剥削人们的人口红利，这些都是一种压迫，是强行将劳动者的东西抢走的行为。工人生产出价值一百块的东西，最终却只能获得十块甚至是五块作为报酬。你觉得这对吗？”塔奇米问到。

“这都是法律所许可的。而且没有资产家，工人什么都不是啊。难道说工人能找到该怎么售卖的办法吗？这些都需要资产家才能做到啊。”记者疑问道。

“真是很有意思的一种言论，在我们列斯泽克谠制度下的公有制工厂里，这种事情已经被证明是可笑和不值一提的，我们的工人证明了工人离开了资产家也能过得很好，但是资产家却从来没有向我们证明过他们离开了工人也能活。工人有能找到售卖的方法吗？我的答案是有的。”塔奇米又拿出一根纸烟来回答道。

“在我们的列斯泽克公有制工厂里，负责做这种事情的叫推销员与销售员。他们领工资，与其他工人一样，负责工厂的不同方面。那么工厂主呢？这个在我们这里叫厂长，同样也是拿工资，负责相关的事务。工厂生产出来的价值一方面用于工人们的日常福利以及工薪支出，一方面用于工厂的运营与维护，一方面用于工会的维护，本质上是取用一体的。”塔奇米说道。

“这样的话，似乎只不过是把工会替代成了工厂主了罢了。”记者不服气的说道。

“工会的职责是什么？工厂主的职责呢？工厂主会为工人们出头吗？恐怕是不会的。工厂主会为工人们争取权利吗？恐怕也难说。用于工会维护的钱都是公开透明的，他们被用在了工会方面的维护、扩大、工薪支出上，以及修建新的工厂方面。我的朋友，你觉得工厂主们会拿这笔钱干什么呢？”塔奇米笑着问到。

“塔奇米先生，我认为您的看法有些过激，工厂主也并不只是知道享乐，并不是只会拿钱去享乐的。他们也会盖更多的工厂，会招更多的工人用于维护社会的稳定。您不能对工厂主们报以这样的看法。”记者朋友反对道。

“你说得对，他们当然会这样做了。可记者朋友，你也无法否认他们一定会从中攥取一大部分，百分之九十以上的人都会用于自己的奢靡生活吧？这不是剥削吗？如果说，这都不是剥削，那什么是剥削呢？”塔奇米问到。

“可是，工厂是工厂主和资产家的。”记者朋友又说道。

“首先，记者朋友，你这种说法就好像在说地是地主的，所以让雇农交八九成的租子都是应当的一样。其次，我要告诉你，在我们的列斯泽克主义改造构想中，我们也从来没有说就要直接夺走，就要像土匪一样掠夺。我们的构想是先遏制剥削，使工人的权利得到保障。其次是进行公有制改革，通过赎买、换置等方式改变这些工厂的产权，使其变成大家的。我发现你们这些记者朋友总是对我们列谠有很深的偏见，这无疑是一种立场问题，对于保持公平态度的记者来说是不可取的。”塔奇米遗憾的说道。

“那么，这不也是强买强卖吗？而且，这本质上不实际上说这些东西都是您的吗？塔奇米先生？”记者最后发问道。

“首先，这并非是强买强卖，而将会是民主的投票结果，人民的自由选择。其次，我很遗憾的要再次跟记者朋友你说，没有调查过的结论，注定是没有发言的资格的。请您再去仔细的阅读有关公有制改革的章节，然后再告诉我，这些到底是不是我的。”塔奇米笑了笑说道。

“无调查，无以出结论。无立场，无以见真章。我相信，这两句话一定是可以作为这次采访的结尾的。”塔奇米温和一笑道。

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